文/财经作家陈润，采访/陈润 王丙午

左：快乐格子创始人、CEO倪加元；右：财经作家陈润

春生，夏长，秋收，冬藏。

在这个颗粒归仓的秋天，花三个小时，聊一段中国80后企业家从懵懂上路到成熟收获的故事，最合适不过了。

如果一年前，估计不会有人愿意耐心安静仔细聆听。那时候，马佳佳、郭列、余佳文等90后的创业新锐屌炸了天，80后似乎已被拍死在沙滩上；那时候，60后马云、70后刘强东都跑到美国去敲钟，连苏宁的张近东也拿互联网转型抢头条，首富轮流坐庄的悬念跌荡起伏；那时候，关于80后的故事都得跑进电影院靠《匆匆那年》、《那些年我们一起追过的女孩》、《致青春》等怀旧片找寻，韩寒还虐心的向老去的一代呼喊“后会无期”。

于是，即将登陆新三板的快乐格子和一个永不言弃、创业如痴的80后，在此刻显出了特有的意义。

他2005年从北大软件工程专业研究生毕业，先在清华科技园追随斯坦福毕业的创业海归，又加入IBM埋头研发，还跑到韩国人创办的日本公司开阔视野，回国后又到马云的支付宝学师蓄力。2008年iPhone问世，乔布斯啃咬的苹果砸中树下呆坐的“牛顿”，他看准移动互联网的时代机会，以此为方向，三年后奋力创业。四年之后，他又要把公司带到新三板。

他是个雄心勃勃又深藏不露的有志青年，曾经从事的工作、创业饱受的磨难都被他视为日后成功的铺垫。他对IBM的总结是“伟大的公司伟大的团队”，他快速成长并拿到国际性发明专利脱颖而出；他在支付宝的收获是“阿里的文化非常强，把你给格式化了”，到现在他说话也像马云一样，“铁砂掌”、“隔山打牛”等武侠词汇随口而出。

三个半小时的访谈，他始终坐在没有靠背的低矮小凳上，临近结束才到沙发坐了五分钟。他自问自答“采访提纲每个都要说吗？有些我可不能说”，可实际上他有条不紊的认真回答完所有问题，每次问我“第几题”就像小学生答卷一样，似乎把访谈当成创业四年即将上市的期中考试。

他坦承创业以来“90%都是错误和不好的事情，只有10%还可以”，最艰难的时刻，团队出走只剩他一个“光杆司令”，每天仍然背着双肩包到“车库咖啡”租来的工位上死扛。现在，团队从1个到50人，办公室扩展到北方明珠大厦12层半个楼层，打造出互联网公司最需要的文化氛围，三五成群的研发团队和快乐有序的工作状态让你看不出部门区隔和领导身份。

在办公区与会议室区隔的透明玻璃墙上，还存留上一家公司搬走之前张贴的大红字标语：“星星之火，可以燎原。”除此之外，快乐格子的墙壁上再没有多余的文字以彰显文化、价值观。这是他的湖南老乡毛泽东在红军最艰难时刻鼓舞部下的名句，很符合快乐格子当下的情形：新三板点火，在O2O软件市场形成燎原之势，火遍中国。

倪加元和他的快乐格子，一个激情澎湃的80后创业者和他一手写就的艰难与辉煌。

财经作家陈润调研并与快乐格子员工合影

以下为访谈实录节选:

陈润：很多做技术的人对乔布斯很崇拜，iPhone对你有什么冲击？

倪加元：倒不是很崇拜技术上的，我觉得他这个产品做得很极致，商业模式做得挺牛的。重新定义了这个产业的格局，这是我觉得比较有追求的事情，我倒不觉得他的编程有多么厉害。所以真正的技术人崇拜的都是非技术的，技术人员崇拜的都是搞艺术或商业的。

陈润：你的管理风格是怎样的，如何管理90后？

倪加元：我觉得我们的管理风格还是比较民主的，比较自由、奔放。和90后在一起，我觉得有几个点，第一点就是你要有能力，让他觉得可以跟你学到东西能赚到钱。第二点就是让他能够释放他的能力。我们有一套机制，如果是做得好，或者做得不好，收入差距很大。我们现在研发团队里面，很多90后，有的开始做核心的研发力量了。我觉得，大部分情况下，和90后在一起不能叫管理，应该是一个带领的概念。

陈润：带领？

倪加元：对，就是我们把目标定在那里，把制度设定好。然后大家去寻找各自的位置。比如我们现在的研发就是这样的：项目启动前，可以自由组队，你可以选择你想做的项目，然后可以选择小伙伙伴，我跟他合作，还是跟他合作，都可以选择。最后，根据承担的责任和投入的贡献计算报酬。这样的话，大家是在一个自组织的状态，不是给你塞一个任务，这样的方式不是我们要的。

倪加元：这种情况，大家也干得挺嗨的，我们把构架都打散了。我们现在风格非常扁平化，基本上通过QQ群就把这个事情都做到了。平时不存有什么上下级的汇报，没有这个东西。就是你自己做好，每天在项目群里发，做了什么事情，做得怎么样，就OK了。都是扁平化、互联网化。

陈润：你觉得你现在看人准吗？

倪加元：我们有一套机制，可以让有能力、能认同的人脱颖而出，不是靠自己拍脑袋，而是一个双向沟通、双向选择的过程。我告诉你，我要做这个事情，要做到什么程度，现在是什么情况，你可以选择，有人选择加入，有人选择离开，有人选择加入以后再离开，这很正常，我觉得也OK。

陈润：相马不如赛马。

倪加元：对，我觉得有这个概念。更多情况，大家是一个合作的关系。现在这个世界越来越自由化了，如果合作一年或者两三年情况下，他能得到自己想要的成长，也有回报、收入，另外公司也可以成长，有收入，有贡献，这是双赢情况。作为我们公司来说，还有几个不一样的地方。就是我们舍得去培训人,大胆使用有潜力的人,大力引进和晋升合伙人.

陈润：你怎么看待行业格局，面对哪些机遇和挑战？

倪加元：我觉得相对来说，我们核心团队，这个行业做得很多了,所以说基本上这个行业格局，我觉得也算是看得比较清晰了，确实是一个很好的时机。因为现在，互联网影响力非常强，各行各业都开始互联网化，要么就+互联网，要么就互联网+。这也是过去4年我们快速成长并得到市场的认同和肯定。随着万众创新，对于技术服务的需求仍会持续升温，我们现有O2O软件产品和服务业务，仍会有很大增长空间。

倪加元：为什么我们去选择做美容行业？因为它有一定的机会的。每一个传统行业，大家可能经常见到，这个行业里面，不管流程也好，服务也好，还是管理也好，有很多可以提升的地方，这个是我们的一个机遇和挑战，要不断去学习，更重要的是不断地去实践和探索，我们说的是要跨行去借鉴这个概念。比如说看到一个打车行业的，我们看到一个房地产行业的，我们再看美容行业，其实它可能做业务不相关，但其实它有很多商业模式，它有很多打法是相通的。不仅仅是我们的团队，而且是我们也在过去几年服务各行各业的过程中，摸索和积累出来的经验，这个是我们的核心竞争力。

陈润：下一步你觉得O2O软件这个市场蛋糕有多大，它能成就一家多大的企业？

倪加元：我觉得这有两个层面，第一个层面是提供产品和服务的，第二个层面是提供运营的。就产品和服务层面,大家各行各业都有和互联网结合的需求，怎么样利用移动互联网和互联网的技术和工具来提升你的商业和服务，这个业务会稳定持续的发展。

倪加元：我觉得真正可以做的事情是说，如果说我们能自己建立这个平台，或者是利用技术，利用互联网能够提升某一个行业，或者某一些行业，我觉得是你可以做的事情，那这个可能就不一样了，这个就变成了一个，去优化和提升这个产业的一件事情，它的价值可能就是一个产业空间里的一个估值，前面第一个就是一个辅助性产品和工具的估值，这个是不一样的。所以这个，比如说我们做天天美这个平台，我们觉得美容行业，它有很多痛点，还有很多可以做的事情。

陈润：怎么想到去做美容行业的平台？

倪加元：其实我觉得这个事情是这样的，我们觉得这个行业挺有意思的。它是一个挺传统的行业，也存在很多年了。但是用户一直没有很满意，开店的人也觉得越来越难。用户感觉不好，信任度不高，服务体验不够。一些人确实是体验过以后，觉得就是这样那样（不好）。所以说我们觉得这个行业就很多痛点，我们想利用互联网这个平台来提升这个行业。

倪加元：中国现在有差不多二十七八万家美容院,分散在各个小区，商圈这个地方。25-35岁女性是大概至少有五六千万的一个消费者群体。在这个情况下，我们发现很多问题，比如要办卡这个事情，大家就觉得不信任感，因为以前有跑路的情况。第二个事情是大家觉得你这个价格不透明老觉得高了，服务不透明。第三个就是对于广大商家来说，它就有一个，导客成本太高了，竞争非常残酷，非常激烈。所以这个我们就觉得，互联网这个方式可以做很多优化，或者提升的事情，具体的玩法我现在还不能讲。

陈润：建设美容O2O平台需要大量的资金，你们融过资吗?考虑过融资吗?

倪加元：这个美容O2O平台是逐步建设的，前期我们已经投入了团队，资金和时间，是目前公司最重要的发展战略。美容行业是一个八千亿的市场，聚集几千万的消费者和几十万的商家，每天会产生大量的交易。我们公司历史上还没融过资，卖软件和做服务的现金流还可以，每年都是赢利的;在新的项目上，如果想在一个行业做到前1-2名，充足的资本是必须的，我们已经启动融资，有一些有投资意向的机构和基金在接触，也欢迎看好这个产业和巨大机会的基金、投资机构和我们交流探讨。

陈润：对于新三板的前景如何看待，有没有登陆创业板或者主板的想法？

倪加元：前景肯定看好了，因为这个是国家战略，往前看，新三板肯定也是中国的纳斯达克。我觉得在这个时代，应该紧跟党的步伐，响应党的号召，把自己的当前能干的事儿干好。我们现在第一步是新三板，把自己现在的事情做好，这是最重要的事情。随着业绩增长，我们登陆创业板或者主板，应该是水到渠成的事情。

陈润：作为一个创业四年有所成就的人，对于现在的创业热潮怎么看待，对于创业新人有哪些建议？

倪加元：现在创业气氛浓厚，其实我们自己也是一个创业这样子。但我觉得这里边也鉴于我们，第一个是做我们自己喜欢做的事情，这是最最重要的事情。第二个事情是做自己比较擅长的事情。即使有的人创业三四次觉得很挫败，我觉得这个很正常，没什么，现在的机会是太多了。最主要还是自己找到自己的核心竞争力，这个其他的没什么，坚持或者放弃，这个看个人情况。比如说他家人老婆不允许他自己坚持，那肯定要好好想想了，对不对？

陈润：就最近出现一些90后创业者被大佬炮轰的事情，比如余佳文，你如何看待？

倪加元：我觉得这里面是这样的，就是第一个还是看你做一个什么事情，对社会有没有价值。第二个就是看不管是80后90后做这个事情，他们把这个事情做得很大，或者是做得很大，吹得更大，这个非常重要，其实节约多少广告费呀。第三个就是，我看了一下，其实很多人虽然看起来说做得很狂妄，就是说为了达到广告效果，但是确实也是还是，知道人家在干，也干起来了，这个是很重要的事情，而且有人认可他嘛，对不对？因为这个是一个多元化的世界，所以说我觉得就这个是一个必然存在。你要说大家都是一潭死水，或者大家都是一样的做法，也不好玩了对不对？大家各自绽放精彩。

陈润：你现在主要看哪些方面的书呢？

倪加元：最近在看《合伙人》《从0到1》《创业维艰》。主要是两个方面吧，第一个方面是传记类的比较多一些，这个也是要看不同时期，以前比如说我们做销售做得不好的时候，我们就看销售的书，然后我们就看做产品，做运营。第二个方面是商业模式类的，随着公司发展阶段去看不同领域的书，没有完全的界定。

陈润：像快乐格子这四个字提倡的一样吗？

倪加元：其实我觉得这个变成一个符号了，但其实很多时候我们就直接说，叫格子，很多人第一印象是框体，前面两个字是快乐，看的是格子两个字，但是很多人印象里是格子两个字，是这样，这个是很正常。其实我们最开始定义这个名词的时候，我觉得它是一个有形的快乐，我们是希望通过我们的科技，通过我们的技术能够给大家带来有形的快乐。